http://www.astalavista.ru
Тематические форумы для компьютерных клубов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

вопрос. internet для нового клуба

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов http://www.astalavista.ru -> Клубные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bee
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Авг 22, 2002 12:30 pm    Заголовок сообщения: вопрос. internet для нового клуба Ответить с цитатой

Доброго время суток.
Собираемся открыть комп. клуб с выходом в инет. Есть несколько вопросов к знающим людям.
1. Какой способ подключения лучше? через ближайшего провайдера домашних сетей, ADSL там или еще что-нибудь?
2. Какой канал нужен для 20 машин? И есть ли у кого нибудь опыт приблизительно сколько люди будут скачивать за месяц?
3. Нужно ли поддерживать возможность online игр, играют в них? Просто вроде бы им нужны реальные IP и через маршрутизатор на линуксе (а ни на чем другом я не сумею его сделать) в случае "частных" адресов они работать не будут.

Алекс.
Вернуться к началу
moth



Зарегистрирован: 16.07.2002
Сообщения: 218
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 22, 2002 5:45 pm    Заголовок сообщения: Re: вопрос. internet для нового клуба Ответить с цитатой

bee писал(а):
2. Какой канал нужен для 20 машин? И есть ли у кого нибудь опыт приблизительно сколько люди будут скачивать за месяц?
3. Нужно ли поддерживать возможность online игр, играют в них? Просто вроде бы им нужны реальные IP и через маршрутизатор на линуксе (а ни на чем другом я не сумею его сделать) в случае "частных" адресов они работать не будут.

Алекс.
2. 256, а по скачке - раз на раз не приходится...
3. Ultima Online будет приносить деньги и немалые, если у вас "поселятся" парочка, троечка маньяков помешанных на ней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vis
Site Admin


Зарегистрирован: 18.05.2002
Сообщения: 3830

СообщениеДобавлено: Пт Авг 23, 2002 11:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. ADSL оч хорошо работает в принципе
но для клуба основной критерий - дешевизна... потому как нужно его окупать еще...
это потом уже, когда окрепнете мона и получше канал завести
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Игорь



Зарегистрирован: 31.07.2002
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вс Сен 01, 2002 11:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы пытаемся на SDSL- 1,5Мб-2Мб, в основном все зависит от провайдера - загрузки его линий...
Насчет игр - пока сами не реализовывали...НО про Ультиму - верняк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vlad-pers



Зарегистрирован: 01.08.2002
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вс Сен 08, 2002 5:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не стоит уделять большого внимания интернету на первых порах. Vis прав, чем дешевле тем лучше (т.е. не убыточно), а там сам определишь какой трафик понадобится и какие скорости - универсального ответа нет. Из своего опыта скажу так, интернет служит больше привлекательным приложением клуба нежеле его доходной частью ибо за инет, как правило, максимальную прибыль уже снимает провайдер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vis
Site Admin


Зарегистрирован: 18.05.2002
Сообщения: 3830

СообщениеДобавлено: Вс Сен 08, 2002 9:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот-вот
в клубах на окрание города выручка с допплаты за инет около 10% с оборота ...
в центре естественно цифры другие Smile
и при расположении папском тоже % его увеличивается...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кучер
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Фев 17, 2003 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю зачем надо 256К и выше... У нас реальная скорость инета де-то 64К. Редки пики до 128К. Недавно купили порт на 64К. За 200 баков. Ушли проблемы и лаги с трафиком. Делайте выводы. У нас просто каналы дорогие и не развиты (Украина, Донецк), но чтоб играть, к примеру. в КС - нада 3х20х8=пол-мегабита + надёжность=мегабит. это если каналы хорошие... но ни один пров вам такой канал задёшево не даст... только для выделенки между клубами. Для игр типа "Ультимы" или "Комбатс.ру" - вообще фигню нада... Laughing

planetakozerog@ukr.net
Вернуться к началу
Марк



Зарегистрирован: 08.11.2002
Сообщения: 307
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 19, 2003 4:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас 20 машин. Завели инет летом, так что можем и промежуточные итоги подвести.
Сначала взяли канал 128/128 RadioEthernet. Сильно промазали в размерах и в итоге переключились на 64/256 за те же бабки. Этого хватает.
Инет приносит сегодня ОЧЕНЬ хороший доход - выручка 40-45% от всего объема. Но мы специфически расположены - рядом экономический университет и 4 общаги ихних по 1000 чел в каждой.
Геймиться через инет народ предпочитает в Бойцовский клуб www.combuts.ru. На втором месте по популярности различные чаты.
Брать канал лучше unlim. С оплатой за трафик слишком геморройно.
Никаких игр типа Ultima Online или тем более Контры через инет на таком канале не сделаешь - это будет пошаговая стратегия, а не контра. На мой взгляд, такие каналы, которые это позволяют просто не окупятся.

_________________
Сила мелочей в том, что их много
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
FuCkToR



Зарегистрирован: 12.09.2002
Сообщения: 141

СообщениеДобавлено: Вс Фев 23, 2003 10:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марк писал(а):
У нас 20 машин. Завели инет летом, так что можем и промежуточные итоги подвести.
Сначала взяли канал 128/128 RadioEthernet. Сильно промазали в размерах и в итоге переключились на 64/256 за те же бабки. Этого хватает.
Инет приносит сегодня ОЧЕНЬ хороший доход - выручка 40-45% от всего объема. Но мы специфически расположены - рядом экономический университет и 4 общаги ихних по 1000 чел в каждой.
Геймиться через инет народ предпочитает в Бойцовский клуб www.combuts.ru. На втором месте по популярности различные чаты.
Брать канал лучше unlim. С оплатой за трафик слишком геморройно.
Никаких игр типа Ultima Online или тем более Контры через инет на таком канале не сделаешь - это будет пошаговая стратегия, а не контра. На мой взгляд, такие каналы, которые это позволяют просто не окупятся.


не окупятся если ты не понимаешь о чем идет речь... как можно брать Unlim канал в провинции? ты не думаешь ли что в цене Unlim уже заложена некая прибыль провайдером(ip), и врятли ip будет терять на тебе деньги... будут пытаться тебе зажать скорость на порту, либо.... ну найдут как вывести себя из убытков...
про то что провайдерам достается все на халяву меня не лечите...
если интересны расценки - ну для примера Мбайт на расстояние 500 км от москвы обойдётся ~ 0,02-0,03$ при объеме порядка 100 - 150 гиг в месяц...
не такой уж и сахар... при том что есть и другие статьи расходов такие как телефония, выделенки, аренда площатей и стоек...оборудование окупать надо, да новое доставляется постоянно... а это не маленькие денежки.... никто не будет терять деньги на клиенте...Smile
по поводу канала в клуб... ну тут нужно выбирать изходя из следующих основных критериев:
1. стоимость подключения
2. стоимость оборудования
3. симметричность канала (если таковая необходима...для игр хочется...)
4. стоимость трафика
5. пропускная способность (для чего ты его используешь)
6. количество клиентов на ветке, либо на радиоточке..
это пожалуй основные киты на которых держится экономика... но жизнь накладывает свои отпечатки...допустим очень хороший провайдер (цена/качество), но до тебя он не может дотянуться... тут идем к тому, кто может...Smile
как правило новые провайдеры имеют давольно дешевые порты, позволяющие обжимать скорость со своей стороны... хотя это просто дурь полная...если это не радиодоступ, там да... пропускная способность точки доступа (на старом до 2 мбит)....сейчас оборудование на 11 Мбит/с... ну никакого смысла...Smile вот по этому лучче канал брать широкий и помегабайтно.... если придурок IP не меняет цену в зависимости от ширины...(стоимость порта то не меняется...)
как следствие: все гаммы будут бегать...Smile

вот такое вот лирическое...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марк



Зарегистрирован: 08.11.2002
Сообщения: 307
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 24, 2003 1:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

FuCkToR писал(а):
если интересны расценки - ну для примера Мбайт на расстояние 500 км от москвы обойдётся ~ 0,02-0,03$ при объеме порядка 100 - 150 гиг в месяц...

вот такое вот лирическое...


Это крупновато будет - 3 штуки зелени только за трафик отдать...
Никакие геймеры такое не окупят в провинции.
А у нас таких цен вообще нет. 10-11 центов за мег, а не 2-3. Вот реалии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
FuCkToR



Зарегистрирован: 12.09.2002
Сообщения: 141

СообщениеДобавлено: Вт Фев 25, 2003 9:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марк писал(а):
Это крупновато будет - 3 штуки зелени только за трафик отдать...
Никакие геймеры такое не окупят в провинции.
А у нас таких цен вообще нет. 10-11 центов за мег, а не 2-3. Вот реалии.


речь шла о закупочной цене для ПРОВАЙДЕРА, а не рознице для клиента...Smile а розница в наших краях 5-10 центов... да кстати как дела с легальностью предоставления ислуг инета в Белоруси?

в Росси приходится пройти все те же этапы, как и любому провайдеру от подачи заявки на лицензию до сдачи узла доступа... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
[Admin]



Зарегистрирован: 30.07.2002
Сообщения: 33

СообщениеДобавлено: Чт Апр 17, 2003 2:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

FuCkToR хм, а можно договориться с провайдером, чтобы работать под его лицензией?
_________________
ДК Северный - закрытые VIP trance-party.
13.04.2003 - DJ Kid, DJ Pihtor, проект Tandava.
Open-air.
10.05.2003 - DJ Kid, каолиция BK.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
FuCkToR



Зарегистрирован: 12.09.2002
Сообщения: 141

СообщениеДобавлено: Сб Апр 19, 2003 7:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в принципе можно, но лицензия тут не самое главное, лицензия-это достаточно просто... заходишь на сайт минсвязи берешь анкету для получения лицензии заполняеешь ее и ждешь от 3 до 6 месяцев, ну это как заняты будут ребята.... (я ждал 9 месяцев, но тогда Останкино сгорело и батюшка Рейман не слезал с него почти 4 месяца...) к пидорам предлогающим ускорить процесс получения отнесись снисходительно... ну не переводятся у нас на Руси люди жаждущие кинуть когонить в очередной раз... это что касается лицензии...

(смотрим рассценки Smile
- П28. Оформление документов для получения лицензии Минсвязи. Консультирование по получению лицензии -2 месяца -500$

слабо себе представляю консультирующего VISa 2 месяца.... Smile

а вот потом начнется гимор (похеру чья будет лицензия)...
дело в том что придется сдавать узел доступа к сети интернет- во как это по научному... тут требования зависят от местного Госсвязьнадзора, читай как договоришься... как правило требования достаточно жесткие (ведь ты фактически становишься провайдером) - сертифицированное по ССС оборудование (все! от маршрутизатора, до рабочих мест!...). так что какой нормальный провайдер будет связываться с таким гимором? только начинающий... мы на заре своего провайдерства хотели этим заняться, но вовремя остановились, да и клубы не охотно шли тогда на контакт... (это ответ VISу на то что и кто сделал в своей жизне)
Да и юридически передавать лицензию лицензиат не имеет права, и как следствие два варианта развития ситуации - договор коммерческого представительства либо регистрация клуба от юридического лица провайдера (это врятли интересно обоим...) вот и делай выводы каково работать под лицензией провайдера...Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов http://www.astalavista.ru -> Клубные проблемы Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Rambler's Top100 Яндекс цитирования